ХУАН ХУЭЙЧЖУ и ВАН ФАН

16 июля 2001 года главы государств Китая и России подписали в Москве Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между КНР и РФ, что заложило прочную правовую основу для развития конструктивных отношений стратегического взаимодействия между двумя странами. Накануне пятилетия подписания этого эпохального документаМ.Л. Титаренко, академик РАН, директор Института Дальнего Востока РАН и председатель Общества российско-китайской дружбы, дал нашему журналу эксклюзивное интервью в гостинице «Пекин», излагая взгляды на перспективы развития отношений двух стран.

Вопрос: Скоро исполнится пять лет Договору о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между КНР и РФ, расскажите, пожалуйста, Ваше мнение о значении этого документа.

Ответ: Договор обобщил опыт предыдущих десяти лет нормализации российско-китайских отношений, опыт развития стратегического партнерства, на основании выявления общности стратегических интересов Китая и России на пути развития, на пути обеспечения своей безопасности, на пути сохранения устойчивости в мире. Наши руководители пришли к необходимости создания прочной, долговременной и юридической основы в развитии российско-китайского стратегического партнерства. Это первое.

Второе, мне кажется, этот договор фиксировал и заложил основу новой модели отношений между большими суверенными государствами.

Если в основе предыдущих этапов развития наших отношений были пять принципов взаимного сосуществования, то на новом этапе,после подписания договора, эти принципы обогатились новым содержанием. Они дополнились принципами взаимного уважения выбора друг друга, взаимного благоприятствования развитию друг друга, взаимной дополняемости. Эти принципы стратегии соразвития положены в основу российско-китайского стратегического взаимодействия на многие годы. И это создало новую модель международных отношений. Этостало примером для многих стран. На базе этого и Китай, и Россия решают проблемы с другими странами. И ярким примером использования стратегии и философии соразвития является создание ШОС. Именно Россия и Китай совместными усилиями выработали эти принципы, они положены в основу ШОС. Духом ШОС является соразвитие. Это один из факторов международного значения, это опыт стратегического взаимодействия между Китаем и Россией, принципы которого впервые были зафиксированы в этом договоре.

Третий момент состоит в том, что на базе этого договора стороны, и Китай, и Россия, осознали долговременную созвучность, взаимную дополняемость и совпадение или близость стратегических интересов. Именно на основе такого осознания создана база для взаимного понимания. Поэтому Россия и Китай могли наконец на базе этого договора найти пути решения сложнейших международных проблем, урегулирования пограничных проблем. В течение сорока лет наблюдалось осложнение пограничных вопросов. Вся эта история на основании договора была завершена на взаимной приемлемой основе, учитывающей взаимные интересы друг друга, и сегодняшние, и долговременные. Это тоже является настоящим примером практики современных международных отношений. Такой подход Китая и России к решению пограничных проблем имеет огромное международное значение. Успешное завершение российско-китайских переговоров о прохождении границы стало важным фактором, способствующим не только дальнейшему позитивному развитию двустороннего стратегического партнерства, но и укреплению безопасности и стабильности в регионе Северо-Восточной Азии.

Следующий момент заключается в том, что договор создал предпосылки не только политического сотрудничества, взаимопонимания между Россией и Китаем,но и создал правовую базу механизмов решения всех возникающих в ходе развития наших стран проблем. Это очень важно, потому что сложилась система: регулярные встречи высших руководителей, межведомственные, межправительственные комиссии, созданные в рамках этого известного документа, 15 подкомиссий, которые обсуждают и контролируют решение вопросов и тех договоренностей, которые достигнуты на высшем уровне и на уровне глав правительств. В рамках этих подкомиссий идет подготовительный диалог по поводу всех, неизбежно возникающих на пути решения практических вопросов наших отношений. Ярким примером является известное событие, связанное с отравлением реки Сунгари химическими веществами. Стороны очень серьезно отнеслись к этому. Была создана комиссия, которая решает оперативные вопросы. Сейчас проблемы достигают уровня взаимной договоренности. Вопросы урегулирования промысла, повышения качества приграничной торговли – тоже важный момент.

Еще следует сказать, что договор очень важен также, с точки зрения создания условий для широкого развития межкультурного и межцивилизационного обмена. Это очень серьезный момент. На основании этого договора сейчас разрабатывается целый ряд положений, конкретных правил, взаимных действий между многими ведомствами наших стран. В рамках ШОС были подписаны серии документов по многим областям сотрудничества. Истоком всего этого, базой, является данный документ. Поэтому в ходе недавно состоявшегося российско-китайского форума обществоведов мы договорились о том, что проведем совместные исследования международных и правовых аспектов значения стратегического взаимодействия между Россией и Китаем. Сейчас обсуждается вопрос, в чем различие между союзным договором отношений и союзной моделью, как это было в 50-е гг. между Советским Союзом и Китаем. Многие наши ученые считают, что нынешняя модель – стратегическоевзаимодействие более соответствует духу времени, она более гибкая, что позволяет каждой стороне максимально учитывать национальные интересы, позволяет вести политику в рамках общих договоренностей.

Последнее, что бы я хотел сказать, этот договор имеет очень важное значение дляукрепления международных позиций каждой из сторон, в том числе позиции независимости и территориальной цельности. Это особенно важно, посколькудоговор подчеркивает полную поддержку Россией политики Китая – политики объединения родины, сохранения территориальной целостности Китая и позиции по вопросам Тайваня. В свою очередь Китай тоже поддерживает Россию в ее усилиях противодействия сепаратизму в некоторых районах страны. Короче говоря, этот договор является своеобразной гарантией укрепления международных позиций, обеспечением безопасностинаших двух стран, и в целом он служит фактором стабильности и мира в Азии, примером-моделью для разрешения проблем другим странам.

Вопрос: Как Вы оцениваете нынешнее положение китайско-российских отношений?

Ответ: Я вижу следующие плодотворные тенденции: во-первых, тенденция углубления доверия не только на высшем уровне, но и расширения социальной базы наших отношений. Способами расширения является широкий комплекс мероприятий, которые проводятся в рамках Года России в Китае (2006 г.) и более широкий комплекс мероприятий, которые будут проводиться в рамках Года Китая в России (2007 г.).

База наших отношений укрепляется не только в политической сфере, но и в экономической. Это развитие торговли между нашими странами, это расширение нашего взаимовыгодного, взаимодополняющего сотрудничества в сфере энергоресурсов. Наконец достигнуто принципиальное и уже практическое решение проблем, таких, как строительство газопровода, высоковольтных линий передач, улучшение качества структуры торговли между нашими странами.

Китайская сторона с пониманием отнеслась к пожеланиям российской стороны, чтобы торговля не сводилась только к поставкам первичного сырья из России, а на базе совместных проектов наладилась переработка этого сырья. Сейчас в этом плане уже обсуждается создание совместных предприятий. Это тоже очень важный момент. Второй момент состоится в том, что стороны сознательно рассматривают вопросы улучшения структуры товарооборота между нашими странами.

Наши руководители договорились, чтобы к 2010 году объем торговли между двумя странами достиг 60 или 80 миллиардов американских долл. И эта задача вполне реальна. Для успешного развития сотрудничества с Китаем нам желательно четко представлять, что ожидает Китай от нас, а что мы вправе ожидать от него, сколь далеко можно идти навстречу китайским ожиданиям без ущерба для собственных интересов, разделить проблемы, носящие объективный и субъективный характер и т.д. Именно этим целям служит принятый по инициативе лидеров двух стран План реализации положений Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве (16 июля 2001 г.).

Следует подчеркнуть, что совпадение и сходство коренных национальных интересов двух стран в сфере обеспечения безопасности и дальнейшее последовательное наращивание взаимовыгодного сотрудничества с Китаем может стать одним из главных факторов экономического развития России, особенно ее восточных регионов, и укрепления ее международных позиций. В той же степени это относится и к Китаю. Это сотрудничество может способствовать укреплению национальной и международной безопасности, суверенитета и территориальной цельности обеих стран. Существующие и потенциальные различия в интересах, возможные противоречия не носят антагонистического характера; при наличии политической воли и гибкости они могут быть преодолены и разрешены на основе принципов добрососедства и дружбы.

Появление новых глобальных угроз создает новый импульс для позитивного развития в отношениях России и Китая. К императиву параллельных действий Москвы и Пекина по таким приоритетным мировым проблемам, как построение многополярного мира, создание нового международного политического и экономического порядка добавилась необходимость совместной борьбы с международным терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом.

Вопрос: Расскажите о перспективе развития сотрудничества между Китаем и Россией, в частности, в торгово-экономической области. Какие главные меры должны быть приняты обеими сторонами для такого развития?

Ответ: Оптимальным для России и, надо полагать, для Китая вариантом является всестороннее углубление российско-китайского добрососедского сотрудничества, переход на базе прорыва в торгово-экономических и общественных связях к модели реального соразвития двух стран. Главные плюсы этого варианта – придание долгожданного мощного импульса подъему Сибири и Дальнего Востока, укрепление позиций России в Северо-Восточной Азии и АТР, подключение страны к получению реальных выгод и от глобализации мировой экономики, и от реального взаимодействия и сотрудничества с нашим великим дальневосточным соседом.

В ближайшее десятилетие акцент должен быть сделан на полной реализации очевидных сравнительных преимуществ России в энергоносителях, обладании культурным, интеллектуальным и научно-техническим потенциалом, обширной территорией и транзитными возможностями, которые в полной мере на взаимовыгодной основе могут быть востребованы Китаем. Крупномасштабное привлечение китайских инвестиций и подключение российских производителей к решению задач подъема Северо-Востока и Запада КНР способны существенно оживить российский машиностроительный комплекс, поначалу на инновационном направлении, а затем и в форме массового производства современной продукции.

Российскойстороной высказана озабоченность тем, что за последние три года количество импорта Китая из Россиипродукции машиностроительной промышленности уменьшилось в три раза. Тут есть несколько факторов, не только фактор изменения планов китайской стороны, но и ответственности российской стороны за недостаточное обеспечение конкурентоспособности нашей продукции. Китай с пониманием отнесся к российским заявлениям о расширении сотрудничества в области машиностроительной промышленности, в развитии самолетостроения, в области космоса. Я считаю, что в этом плане китайско-российское сотрудничество является исключительно важным, и российские специалисты понимают это. Нельзя судить о качестве российско-китайского торгово-экономического сотрудничества только по некоторым цифрам. В рамках модели сотрудничества Китая с Америкой, с Японией Китай является сборочным цехом, не производителем самостоятельной продукции, а производителем чужих деталей, частей, технологий. Китай они используют только из-за дешевой рабочей силы. Все-таки Америка от торговли получает больше выгод, чем Китай. А Россия в торговле с Китаем получает равные выгоды. Эта взаимовыгодная торговля укрепляет вашу экономическую безопасность и самостоятельность. Стимулируется создание вами новых отраслей промышленности на собственной базе.

Еще один заключительный момент, связанный с развитием. Проблема, которая сдерживает развитие российско-китайского экономического сотрудничества, состоит в том, что объем инвестиционного сотрудничества еще носит достаточно скромный характер. Тут играют роль определенные факторы, в том числе, исторический, связанный с тем, что во время нормализации отношений между СССР и Китаем китайский рынок заняли западные компании. Китайцы полностью переориентировались с восточного рынка на западный. Для России ничего не осталось. Только единственный возникающий рынок – это рынок, связанный с военной техникой. Американцы и Запад считают, что им не выгодно стимулировать развитие Китая. Запад не заинтересован в том, чтобы у Китая были собственное машиностроение, современная оборонная промышленность. Поэтому в этом плане Россия и Китай сотрудничают. Главным фактором, сдерживающим сотрудничество, является привязка Китая к западным компаниям. Западные компании не хотят иметь конкурента в лице России. Они чувствуют себя уютно в Китае, здесь дешевая рабочая сила, и благоприятная ситуация. И ваши бизнесмены, тесно связанные с ними, не хотят портить отношения с западными партнерами ради России. И крупный российский бизнес тоже ориентируется на Запад, тоже не хочет портить связи с ним ради Китая. Вот и результат такой: взаимная сдержанность. Масса факторов, но главный фактор – вот это. Ваша экономическая безопасность находится под очень серьезным контролем транснациональных корпораций. Поэтому взаимное укрепление сотрудничества между Россией и Китаем является гарантом укрепления национальной, экономической безопасности и России, и Китая. И в решении этой проблемы активную роль должно играть государство.

Способность государства влиять на решения, принимаемые собственными корпорациями. В Китае таких возможностей больше, а в России значительно меньше. В России корпорации не осуществляют волю правительства, которая исходит из общих российских интересов. Они осуществляют волю, исходя из собственных интересов. Это серьезная проблема для России.

Крупномасштабное развитие торгово-экономических связей облегчит решение ряда обостренно воспринимающихся сегодня проблем в двусторонних отношениях (миграция, антидемпинговые расследования и т.п.), а также будет способствовать решению социальных проблем населения Сибири и Дальнего Востока и прилегающих провинций Китая.

Разумеется, развитие двустороннего сотрудничестване является автоматически гарантированным. Оно требует политической воли руководства России и Китая, настойчивой последовательной работы, взаимных уступок и учета интересов друг друга, противодействия прямым и косвенным попыткам внешних и внутренних сил играть на реальных и мнимых трениях и противоречиях между нашими странами. Однако подлинная заинтересованность в реализации этого варианта российско-китайских отношений воздастся сторицей. Может быть, что именно на китайском направлении сегодня лежит наиболее естественный и эффективный путь возрождения и усиления России.

Необходимо еще раз подчеркнуть резонансный характер коренных интересов и целей двух стран. Россия объективно заинтересована в динамичном поступательном экономическом развитии Китая и сохранении там социальной стабильности. Выход российской экономики на траекторию устойчивого роста 6-7 % в год расширяет возможность нашего двустороннего экономического и политического сотрудничества.

Только развивая и углубляя добрососедство, дружбу, стратегическое взаимодействие и сотрудничество, наши страны способны уверенно продвигаться по пути соразвития с учетом самостоятельного выбора, сделанного российским и китайским народами.

Вопрос: Вы – постоянный гость Китая, что произвело на Вас самое глубокое впечатление в нашей стране?

Ответ: Каждый раз приезжая в Китай, я бываю потрясен грандиозным успехом вашей страны. Следуя курсу на мирное развитие и возвышение, Китай шаг за шагом превращается в один из крупнейших факторов мирового развития и роста экономического потенциала планеты (свыше 16%). Китайский опыт убедительно демонстрирует тот факт, что сильная власть, отражающая интересы общества и опирающаяся на широкие массы населения,способна ставить и решать задачи, которые диктуются насущными и перспективными интересами общества.

На этот раз мне удалось побыватьв Наньчане (административный центр провинции Цзянси), это современный большой город с хорошо развитой инфраструктурой. Он оставил у меня хорошее впечатление. Город с очень высокой степенью озеленения. Там великолепные вечера на реке Ганьцзян. В Пекине такого нет. Такие мощные музыкальные фонтаны, очень красивые. Великолепные площади, красивые здания! Мы ехали из Наньчана в Цзинганшань, дорога просто прекрасная. Город тоже находится в хорошем состоянии. Ваша страна уделяет большое внимание строительству инфраструктуры, это очень правильно.

Много впечатлений от Цзинганшаня, революционного памятника. Музеи находятся в хорошем состоянии. Великолепная панорама Цзинганшань. Товарищи сказали, что они изучали опыт СССР, России в ходе создания этой панорамы. Был в Харбине. Там постоянное развитие, постоянная стройка.

Разумеется, в ходе развития возникают какие-то проблемы, Например, чувствуется, везде проникает дух коммерциализации. Конечно, это неизбежно в рамках развития рыночной экономики. Для Запада это нормально, но для Китая это явление новое. Мне непривычно.

Добавить комментарий:

Звездочкой * отмечены поля, заполнение которых обязательно.

Русская клавиатура

Имя

E-mail *

Сообщение *

---

Код

Введите код *